在四大做税务的工作体验如何?bd体育
栏目:行业动态 发布时间:2023-08-30 14:43:09
 公司税中又按特定的行业分成不同的组,比如金融地产组、工业组、文化产业组、能源组等;  个人税,就是一般企业人力资源部门负责,有时会外包出来给我们,或者是一些企业委托计算老外的个人所得税;  转让定价,更多地说只能说是经济学与税务的交叉分支,就是让税务局怀疑你商品定价不合理而找你麻烦的时候,拿出证据说服当局的一种手段。  其次,说说职业发展。因为很多时候,一说四大都是指四大会计师事务所,因为从四

  公司税中又按特定的行业分成不同的组,比如金融地产组、工业组、文化产业组、能源组等;

  个人税,就是一般企业人力资源部门负责,有时会外包出来给我们,或者是一些企业委托计算老外的个人所得税;

  转让定价,更多地说只能说是经济学与税务的交叉分支,就是让税务局怀疑你商品定价不合理而找你麻烦的时候,拿出证据说服当局的一种手段。

  其次,说说职业发展。因为很多时候,一说四大都是指四大会计师事务所,因为从四大跳槽出去的很多做财务的同学都是审计出身的,但是显有听说税务出身跳槽的。这里就说说税务跟审计的不同吧。

  审计是能跟个好项目好领导带着你做,运气好的线年,所有的会计科目都能摸一边,对会计就会基本上能从理论上应用到实际中了,之后就是不断地重复比拼行业审计经验和功力了。税务是近来先当3年小弟(资质特别牛的可以不用3年),学习3年左右才能算是入门,之后才能慢慢了解税务的各个方面,7~8年才会碰触到这个行业比较核心的内容。上面之所以啰嗦一堆,主要是想说,职业方向的问题。从审计跳槽,未来的可选择的面更广一些。税务因为是慢工出细活儿,因此未来跳槽后的发展方向很窄,但恰恰因为很窄,所以企业反而不容易找到相关的税务人才。而且,真正能有税务部的企业一般都是跨国企业,或者是大型的民企或者国企,只有这样的公司才会需要planning税务成本,降低综合税负。

  第三,说说你可能最想听的工作体验。最开始第一年,基本上就是3C:Copy,Call,Coffee。Copy,指复印、打印、整理文档、做做系统操作等等打杂的工作,培养耐心;Call,指给税务局或者纳税服务热线打电话咨询实际操作中的一些税务问题,或是给客户打电话辅助协调一些报税等问题;Coffee,指加班,一般税务的忙季从元旦后一直到5月31号税务。但不会像审计那种爆发式的忙。不过税务的忙季基本上也是要忙到11~12点的,而且,不允许出错!相当于一击必杀。所以,要在高强度、高压力下完成任务,不喝咖啡恐怕顶不住。第二年的时候,就更多的接触一些行业上面的税务知识,或作更多的税务审阅工作(就是看企业是不是少缴税款了,少缴了多少,或者有什么其他的税务风险),同时,会或多或少地参与一些税务咨询,不过还是以打杂为主。这就是我目前能接触到的工作,但随着以后工作年限的增长,你会接触到越来越高深的税务知识和税务案例,所做的工作就会有更多的附加值,每年都会有个新体会。不过,税务的缺点就是,未来跳槽的就业面窄、扣得东西太细,而且做时间长了很容易得强迫症。

  以上只是目前了解到的一点皮毛,或者连皮毛也称不上,只能称为小体验吧。下面转一篇我的前辈在一个四大人的论坛上写得一篇文章,应该会从更高的层次来看税务的问题。希望对你有帮助吧。

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  funnycat: 本人K记税务,工作6年了,有一点点小心得,和大家互勉一下,不当指出,敬请指正:

  1,四大只是个壳,能不能学到东西,关键还是看自己跟哪个老板。你的老板有料,你受用一生,即使天天给骂,也给了你将来天天骂人的机会。

  2,上述第一点成立的基础上,最好做个4,5年才跳槽(转做其他行业除外)。现在企业里很多高层都是非常有经验的,特别是外资企业,很多CFO、CEO以前也做过四大的,面试5分钟就知道你有没有料。

  3,很多人问税务前途怎么样。我觉得应该纠正一下,应该是做税务咨询的前途怎么样。我们现在涉及的领域,包括税务、财务、外汇管理、公司法规、外商投资法规、证监会法规、海关监管、甚至行政复议、诉讼程序和法规等。因此,我在上述第2点说了,最好做4,5年,你才能对税务咨询有个大概的认识,通俗的说,就是做得有点感觉了。当然,我建议还是做6,7年,再转去企业做更好,去了,在企业里面你基本就是上面所说领域的专家了,这也是企业最需要的。

  4,也有TX问税务现在分小组,公司税/个人所得税/转让定价/海关等等,到底去哪个好。这要看你未来的发展方向是什么,如果想一直在四大或者咨询行业做,哪个做精了,都能混下去。但如果将来出去,做企业的税务经理或者做其他行业,例如基金,我个人认为还是做公司税比较好。

  很简单,个人所得税在企业里是HR管的,没我什么事,而且个税太狭窄了,通俗的说,就是没有什么value-add。

  海关博大精深,但企业最注重的是你有没有报关员证,和海关关系好不好,理论无非就是保税料件短少、进口报关价格问题等等,每个企业都知道给海关查肯定要上贡的,讲理论越多,罚得越多。

  至于转让定价,基本上,转让定价应该归于经济学的范畴,当然,税法的基本理论以及双边税收协定也要有一定的了解,但转让定价更多是强调合理性,而且在中国做转让定价基本没有大的空间,因为最终是否合理还是税局说了算,国外很多案例都是上法院的。我自己也做过很多TP defense的case,税局基本不会管我们说什么,因为税局调查到的企业,或多或少存在TP的问题,只是看运气好不好而已。还有很重要一点,做TP的如果想转到企业做税务经理之类的很难,大的跨国公司转让定价方案都是总部定,轮不到我们说事。小公司根本就不在意转让定价,查到再说。而且,合理性的分析也是要找咨询公司做的。所以,除非有很强的税务知识,光靠TP的经验很难找工作。

  第一个问题的答案蛮详细了,前四大公司税现外企税务部员工不请自来补充一点点:

  首先税务是非常专业和精细的领域,需要专注和深耕,而审计能让职场新鲜人迅速接触到企业的财务工作全貌,我认为这是新鲜人四大做审计还是做税务的最明显的区别。

  其次,四大税务目前根据客户的需求分的越来越细,所以个人成长路线看似是先做专,工作两三年之后随着知识和经验的积累慢慢开始触类旁通。(我认为这也未尝不可,就是工作不到三年跳槽的我到了企业才发现税务问题五花八门很多事情都要学习。此时,四大教给你的学习方法能力和经验就很重要啦。)

  接下来关于体验,税务部门也是很忙的,我经历的忙季是两个月时间内朝九晚十二一周七天无休然后有过若干次通宵。除了之前回答提到的影帝影后的工作,还有大量的需要沟通、协商、计算、写报告、做推销的工作。不能出错,出错会被客户或者税务局或者客户和税务局一起骂(当然这是极端情况),所以不是处女座的做几年税务之后也会慢慢和处女座趋同。我自己觉得,非常锻炼人。

  最后关于跳槽前景,我目前知道大部分同事是去做了企业税务、财务,也有人去了基金公司、律师事务所等机构,也有自己创业风生水起的。另外这一行有很多德高望重学识渊博的学霸和大神,通过许多渠道为中国的税务制度建设建言献策,膜拜之~

  PS. 工作这件事,不管谁领进门,修行都在个人。做税务工作四年多了,现在依然觉得深不见底,浩如烟海……还要继续修行才是啊。

  某四大第四年即将裸辞的上来答一下。大体的分类,1楼已经说的很清楚了。我就回答一下工作的感受吧。

  1、关于打杂:不太赞同1楼的回答,copy coffee call的说法。税务部门的工作远没有审计那么层次分明。哪有那么闲说我养个人进来天天白charge只给打杂啊,杂这么好打我也想去打杂~~一般sic会在开始时给小朋友一些杂活,其实是在看态度和细心程度,一个一上来连杂都打不好的人没人敢用的好嘛。所以开始的工作会很简单,在做好以后会有接下来的进阶版工作,每个level会有对刚入职的小朋友应该做好的事情有一个范围。对于需要指导的都会给予指导,只有指导不成的才会选择放弃。

  然后的话税务的知识学习不像审计可以一个项目系统学习,主要是靠自学有一个commensense,然后再通过项目进行点击破。自己平常要善于时不时总结工作经验,自己让自己的知识体系立体化起来。

  淡旺季不分明,有项目时就是忙成狗,没项目就打酱油,年末有review,年初有自查,咨询不定期,最惨就是几个项目撞在一起,通宵都是家常便饭。嗯嗯,大概这样吧。哈哈。

  1. 税务部门的工作更偏向于文科,没有什么有难度的计算,但是逻辑能力一定要够,因为常常需要阅读晦涩的法律条文。逻辑能力好,59号文,7号公告看完起码还可以跟上电话会议讨论的节奏,不好的话...基本可以把电话挂了ˊ_ˋ

  2. 比起专心干活,在税务部你更需要multi-task的能力。经常在计算A公司的申报数据,B客户会打电话给你咨询营改增问题,然后在skype上,经理给你留言,让你给C公司判断分派股息是否享受税收协定,同时旁边小伙伴要你决定中午吃什么ˊ_ˋ

  3. 当然也要懂得windows操作。现在信息化时代,最基本的纳税申报,发票管理都基本普及电脑操作。如果去客户那里申报失败,让你重装个驱动,调个系统语言,什么?你说你不会?

  4. 会计也要懂一些的。出去和上市公司开会,你在哪里比比一堆税务考虑,一堆西装佬一脸懵逼地看着你,所以对利润表的影响是多少?ˊ_ˋ

  5. 最后就是沟通能力啦,毕竟不是每个人都有义务亲切待你,会卖萌的小胖子和美女自然在百分之九十五的的情况下能获得客户宽容,什么?你说你不是?那就看运气啦,科科ˊ_ˋ

  另外,本小白注册了个公众号: BoringHare,中文应该译为: 无聊的阿兔。原因主要是感觉公司选择的客户类型太集中保守,行业也不够创新,接触不到太多有意思的东西,希望大家如果有什么问题或想法,可以跟我分享,我会尽量为你去找寻或接近答案。当然作为搬砖工人,还是被工头管着,不能太随心所欲。

  我们所税务类别还挺多的,企业税,个税税务,转让定价,国际税,间接税。我在企业税,企业税内部也分了AB两组,日语组,韩语组,政府事务组...说到这里知道的都知道哪个所了。

  忙季刚过,不客气的说一声,我从2月到5月31日,每天肯定都加班的,5月的时候连着两个星期都是加班到两三点,通宵的也有,主要是因为近来组里业务也比较好。

  那到底在做什么呢?楼上有说刚进去都是做基础的活,我觉得不是的...基础的活和正经的活都要做的,阶梯很明显,你愿意,你能自己去出memo,出报告,做测算,虽然是一个带一个,但大家基本都会愿意教你,忙季打折(睡都睡不够啊)。你不愿意,你就永远不上线别人也抓不到你做项目。每个人身上都同时至少背着十几个项目。

  所以我觉得优点是,你愿意的话,你能学到很多。但缺点,我觉得最大的缺点是bd体育,活不少钱也不多。

  在4月和5月的时候,因为我们要做税务复核,和我司的审计基本上也一直有业务往来,那感觉上呢,我们也并不比审计轻松多少,加班力度比不过天天四五点的审计组,但是普通的审计组我们都是共同进退的(审计下线日,汇算清缴来临,审计都爱豆了,我们还在加班,力度直比最苦的那批审计。而过了5月31日,我们还要做各种咨询项目,税务筹划,鉴证,健康检查,尽职调查...

  所以当审计想当然认为我们很清闲可以一两天就出税务复核报告的时候,其实是很生气的,因为..相煎何太急...

  而在这样的情况下,我忙季也只有20个小时的ot hours.对的,我们没有加班费,所以我们工资就是四大最基本的那个工资。

  还有一个问题就是,你业务越好,你就越累越忙项目越多,而你业务越不好,你就可能越清闲,而重点是,你们工资是一样的呀!

  目前我尝到的税务比审计好的甜头,可能不用出差是一种吧,压力也相对没有那么大,因为你不用自己担着,你顶上会有重重领导把关,一个项目你只是很小的组成部分,还有就是在四大你不用担心没有业务(说起来我听说别家的税务并不是这样的?还挺轻松?),身边的同事来历都很牛(所以你们为什么要来税务?),工作性质更像是咨询(因为我们有个专门的部门负责报税啊之类的常规业务,人员众多)

  总而言之,我们经理都说,将来牛了就去别家税务,能轻松很多,还没有业务指标bd体育bd体育bd体育